Cyber prevrtljivci i lazovi
Na netu sam nekih skoro 9 godina,doziveo sam i upoznavao sve i svasta,na moju srecu vise je lepih nego ruznih stvari jer da je drugacije ne bi se toliko zdrzavao u ovom irealnom svetu.Zelim samo da vam ispricam jednu istinitu pricu.
Jednoga dana na IRC (Ireal Relay Chat) na undertnetovom serveru channel #Serbia pojavio se lik sa pricom kako je on policiski inspektor iz Nisa.Tad sam vec bio jedan od glavnih operatera na kanalu pa sam tako morao sve i svasta slusati i videti a bogami i sankcijonirati.Posle nekih par dana on je njegovom pricom uspeo da se uvlaci u dupe ostalim operaterima pa cak i samom vlasniku kanala pa je nekim cudom za nepunih mesec dana uspeo da dogura do mesta operatera sa lvl. acc. 100.
Moj posao koji kao sto i sami znate zahteva puno putovanja a ja sam sva ta putovanja i gostovanja uvek iskoristio da bi sterkao poznanstva,IRC mi je samo dodatno dao povod da moja irealna poznanstva pretvorim u realna. Iz nisam sam pored tog “inspektora” poznavao jos par ljudi,put me jednog dana vodi u Nis i ja pozovem na telefon jednog irealnog prijatelja(u ovom slucaju je bila prijateljica) iz Nisa,i saopstim da sutradan dolazim za Nis i da bi mogli da se i licno upoznamo.Dogovor je pao u samo par reci,kao i poziv na rucak kod te osobe.
Tog dana kad sam stigao u Nis ispred samog pozorista sam se nasao sa mojojm dragom IRC-erkom seli u prvoj basti popili kafu i raspricali se kao de se hiljadu godina znamo,potom smo krenuli ka njenoj kuci na rucak.Kad sam stigao kod nje u stan rekao sam joj da bi voleo da iznenadim i preostala dva IRCera iz Nisa,on je tad pognula glavu i postidjeno mi je rekla da jedan od te dvojice je njen rodjeni brat.Obradovao sam se kad sam to cuo ali nisam shvatio zasto se ona tako postidela i postala tuzna kad mi je to rekla.
Pitao sam je u cemu je fora i potom je ona krenula da mi objasnjava da je pre par meseci njen brat dobio pravo pristupa na njenom racunaru i kako je i on registrovao user na undernetu a ona kad je to otkrila vec je bilo kasno da reaguje.Naime njen brat je tad imao svega 16 godina i nije bio nikakav policajac vec se time koristio kako bi bio u centru paznje,a tog dana kad sam mu ja bio u kuci on je dan iskoristio da bi bio van kuce da ne bi se morao samnom sresti,jer mu je sestra vec najavila da ce mi reci istinu.Od tog dana mali policiski inspektor je nestao sa neta a ja sam odmah tih dana svoju sliku stavio u album ircera koji je tad brojao svega nekoliko komada slicica,svestan da slika nece nicemu koristiti do trenutka kad nekoga licno ne upoznas,jer poznato je da ima puno onih koji koriste i tudje slike.
Pojavom Facebook-a sam mislio da ce se prevazici i ta glupa navika koriscenja tudjih slika ali je izgleda Facebook doprineo samo tome da se koristi pravo ime i prezime a i tu se vidi koliko ima hrabrih i pravi da pored nicka koje koriste na netu postave i svoje prave podatke.
Nikad nisam izbegavao nijedan skup ili priliku da negog irealnog pretvorim u realnog prijatelja,cak sam u par navrata uspeo da organizujem skupove ircera iz skoro cele evrope,takodje sam uspeo da upoznam nekoliko blogera uzivo,a neke cu uskoro upoznati.Zato podrzavam svim srcem BO ali eto na zalost ne uspevam da do njega dodjema doci cu ja dogodine pa makar crko.
I na kraju samo da dodam: Cuvajte se onih sto se zene i udavaju na tudju sliku i na izmisljenom zvanju.Zato su licna poznanstva i upoznavanja zakon bar ovde kod nas gde se laze sakom i kapom.
Znaš zmajček dugo ne idem po blogovima, čitam i tebe i dedu suske i sve ostale, ne ostavljam komentare jer lazarice više nema, uništila ju je ljudska zloba i pakost, ljudsko zlo, ustavri uništila je samu sebe svojom verom u ljude.
October 11th, 2008 at 1:05 pmNo zbog takvih kao ti sam ostala na netu
Zbog takvih vredi ostati.
pitam se samo zašto i dalje ćutimo
Vidis ja ne cutim,nisam nikad cutao i zato sam valjda opstao na netu,opstao sam i opstajem i postovan nsam na ircu punih 8 godina i to samo zbog moje iskrenosti postovan i rado vidjen.Na blogovima sam krace ali mislim da sam i ovde stekao neko svoje “JA” jer su me ljudi upoznali i videli koliko vredim.Tesko ulazim i zalazim na net na druga mesta bas zbog tih prevrtljivaca lazova i lopova jer sam pomalo umoran da se borim i objasnjavam neka pravila koje neki nikad nece nauciti.
October 11th, 2008 at 1:15 pmja sam ono što jesam, an netu, na četu u realu.
October 11th, 2008 at 1:25 pmImala sam sreće da sam stekla izuzetno dobre prijatelje sa neta i u realu, daće Bog upoznaću još neke
E vidiš mene je taj umor stigao posle samo dve godine
Sećaš se IRCa :)) tako smo se i upoznali, još uvek nisam savladala to čudo :))))
uostalom ti znaš da ja loše četujem, imam malo društvo ali odabrano
Moj je drustvance tamo bilo malo ali se vremenom povecalo pa smanjivalo ali za ovih 8 godina uglavnom retko ko je nestao. Nadam se da ce tako i blogovi i blogovanje biti ,da ce oni sto lazu, kradu i mazu brzo da se pronadju i da nestanu.Ako ne mi cemo im pomalo kao i ovim postom pomoci da nas ostave na miru.
October 11th, 2008 at 1:30 pmKad stucas, znaj da te ja ogovaram, ali u pozitivnom smislu.
October 11th, 2008 at 2:21 pmOd prvog trena sam znao da si ok covek u svakom smislu. Nikakvo zezanje me nije moglo otrgnuti , a licnim poznanstvom, samo mi se potvrdila osecanja…
Definitivno je mali broj ljudi poput tebe. Opstaces ti u svim varijantama, za razliku od mnogih koji lazu prvo sebe pa onda ceo svet…
Ne vidim potrebu za tako necim, ne postoji osoba bez mana, manjih ili vecih, ali isticanje istih samo pokazujemo da smo ljudi od krvi i mesa i da nismo svaki dan raspolozeni da zasmejavamo ceo svet.
Mnogo brzo se kristalisu stvari kako u realu tako i na netu !
@Deda,prica i jeste o opstanku,mi relani i iskreni cemo ovde biti dugovecni a lazovi i prevrtljivci nestaju cim im dosadi laz.
October 11th, 2008 at 2:24 pmVec sam rekao: lazu prvo sebe… Mene ne tangira to sto lazu, ja im sve verujem
October 11th, 2008 at 2:38 pmzato ja ne idem na chatove. svi lažu!!!
October 11th, 2008 at 2:41 pmChatovi su def, izvor lazi ali takodje mogu reci da postoje i mali serveri gde nema lazi. Serbiancafe i krstarica su leglo bolesnih pacenika koji ne znaju sta ce sa sobom.
October 11th, 2008 at 2:44 pmAnonimnost interneta otvara mogucnost raznih drustvenih (i privatnih) igri i igrica. Eto, u mom vurtuelnom prostoru ja sam Arthur Dent, ime koje sam odabrao sasvim slucajno, jer sam se tako osecao u tom trenutku (zacudjeno sam posmatrao neke stvari kako se dogadjaju oko mene, isto kao sto Arthur Dent zacudjeno posmatrao unistenje Zemlje u jednoj knjizi o jednom vodicu). Pritom, ne mislim da je to pitanje hrabrosti i njenog odsustva, vec zelje za anonimnoscu, jer sakrivajuci se iza preveza anonimnosti moze se raditi sto te je volja… To je vec drugo pitanje, pitanje zbog cega neki igraci na internetu (moramo priznati da je FB, myspace, IRC, chat room, sve je to obicna tehno igrica za odrasle i ne tako odrasle) postaju zlobni i uzivaju u tome, dok drugi to nisu - i jedni, i drugi kriju se iza svoje virtuelne slike (nick, avatar, profil i slicno); mislim da u anonimnosti interneta isplivava na povrsinu ono najsakrivenije u svakom pojedincu, a pritom, mozda pojedinac uopste nije svestan toga? Takodje, ja sam upoznao divne ljude bas na serbian cafeu, dok sam imao vremena za chat, neke od njih sam sreo u realu i nisam promenio utisak koji sam stekao u chatu. Zato i mislim da je to individualno pitanje i da se tesko moze generalizovati.
October 11th, 2008 at 3:08 pm@Artur,slazem se da na na chatovima i ircu,uzimanje nicka i pretvaranje u nekog drugog je deo svakodnevnice i bas kao sto rece izgrica za odrasle(ali koliko su oni odrasli kad lazu o svom identitetu ,to je pitanje) Sto se FB tice tu se sa tobom ne slazem jer sam naziv portala govori za sebe da bi trebalo biti nesto sto ce tebe predstavljati.Za mene je bolje da oni koji nemaju hrabrosti za iskreno i pravo predstavljanje da to nikako ne urade jer je pametnije nego se kriti iza necijeg imena ili nekog nicka.
October 11th, 2008 at 3:27 pmAli, onda se postavlja pitanje: sta je identitet? Da li su to podaci iz licne karte, pasosa, vozacke ili ipak malo vise od toga? To je cvrsto vezano za pitanje: sta ja kao osoba trazim na netu? Takodje, smatram da moj identitet nije iscrpljen vec navedenim podacima, da sam ja ipak malo vise od imena, prezimena, datuma i mesta rodjenja i da kao takva individua, pristupam netu i aktivnostima na netu sa nekim ciljem (ili cak i bez cilja). Za mene nije bitno kako se covek predstavlja na netu, vec moj odnos sa tom osobom: odnos koji zajednicki gradimo kroz neku igru i komunikaciju na netu. A ime, pa zar ce ruza mirisati manje opojno, ako se drugacije imenuje (parafraza Shakespeare) Mogu “drvo” nazvati “autobusom” ali to nece promeniti zelenu boju krosnje i hrapavost kore. U svakom slucaju, zanimljiva razmena iskustava!
October 11th, 2008 at 3:40 pmPrvenstveno moras znati sam sta i ko si a potom krenuti u istrazivanje(interneta) jer bez identiteta ne mozes krenuti nigde jer ne znas ko si.Kakav odnos mozes sa nekim graditi na netu ako ga ti lazes od trenutka kad si se sa nekim tamo upoznao?Time sto lazes nekoga prvenstveno lazes sebe jer onog trenutka kad si svesno krenuo da lazes pocevsi sa imenom lagao si i sto se tice godina pa si na kraju lagao i time sto si se toj osobi predstavio tudjom slikom.
Zar sve to na gomilu nije jadno?
October 11th, 2008 at 3:52 pmMislim da istrazivanje (cyber)prostora i sveta uopste predstavlja i istrazivanje samog sebe, pa i svog identiteta, u krajnjoj liniji, jer verujem da nijedna osoba nije nepromenljiva i te se promene odrazavaju na moje Ja, Ego, Sebstvo ili kako cemo vec da to nazovemo. Sto se formalne strane identiteta tice, imena, prezimena, cak se i to moze promeniti, jel’da, dovoljno je otici u maticno da se promeni ime ili kako vec ide ta procedura. Meni licno nije previse bitno da li me osoba sa one strane zice laze u pogledu imena, prezimena, godine rodjenja, izgleda i slicno, jer ne znam da li me laze i nemam nacina da to proverim. Cak i da imam nacina, ne bih proveravao jer mogu provesti jasnu crtu razgranicenja izmedju aktivnosti na netu i aktivnosti u realu, t.j. izmedju odnosa na netu i odnosa u realu. Kako ce evolvirati moj odnos sa tom osobom, to je pitanje vezano za vise faktora: priroda datog odnosa, ocekivanja obe strane itd. Recimo eto, sada mi sedimo i pricamo, Artur Dent i Zmajcek, i meni uopste nije bitno kako ti izgledas, koliko imas godina, gde si rodjen i ostale periferne podatke iz licne karte. Meni je bitno da sam zainteresovan za ovu razmenu i smatram da je ova razmena pozitivna, bar za mene jer vidim logiku tvog stava. Za sada, jos uvek smatram da se na netu svako moze predstavljati kako ga je volja, s tim da svako mora snositi posledice (i odgovornost) za to predstavljanje. Taj moj stav vazi i za socijalne mreze kao sto je FB ili myspace ili neke druge strane: svako neka stavi kakvu god sliku hoce, svako neka stvara kakvu god sliku o sebi hoce, svako neka bira kakvo god ime hoce i svako neka snosi posledice svojih akcija, na mrezi i u realu.
October 11th, 2008 at 4:39 pmDobro cekaj,svakome se daje za pravo da na netu postavi sliku za koju smatra on da je adevkatna njemu ili njoj,ali sta se desava onog trena kad se pojavi stvrani vlasnik te slike(fotografije) kako opravdavas skrivanje iza tudje fotografije ili tudjeg identiteta,jer poznato je da ovde na netu ima milijardu magistara i profesora,doktora,i dizajnera kojakakvih?
Zmajcek ili LudiZmaj jeste moj nick i ja ga koristim od prvog dana kad sam saznao i stupio na internetu ali takodje se trudim da uvek pored nicka naglasim svoje pravo ime iliti makar deo svog identiteta.
Odgovori mi samo na ovo: Recimo dolazi neka osoba na netu koja je godinama udaljena od svoga doma i sad pomocu FB pokusava da nadje nekog pomocu imena,usled neuspeha da dodje do rezultata pomocu imena sad pokusava to da uradi pomocu mesta boravka i kad dodje do podatka i najzad do kontakta tad posle nekoliko sati pricanja saznaje da je taj profil potpuno lazan.
Ima li tu logike?
October 11th, 2008 at 4:55 pmNa netu sam cetiri godine, i uz pomoc drugaricine cerke dospela sam na krstaricu. Na pocetku sam se uzasavala, cega sve ima, ali kako je vreme proticalo, valjda godine (moje) i iskustvo je prirodno napravilo selekciju. Upoznala sam gomilu ljudi sa krstarice, sto iz Srbije, sto nasih ljudi koji su po belome svetu. Kad god su u Beogradu, vidimo se, kao i sa ostalima a sa beogradjanima, nekim, sam u raznim kombinacijama…vidjamo se i druzimo uglavnom. Nemam losa iskustva i poklopilo se skoro sve sa irc-a u realu. Sada je nasa mala grupa (banda, kako je ja zovem), na jednom malom, privatnom serveru, gde caskamo, pricamo ozbiljno…ili na msn-u.
October 11th, 2008 at 5:00 pmBilo je manijaka, ludaka, budala, sve dok nisam nasla neutralan nick, pa me niko nije smarao. Sada udjem na krstaricu, gledam (blejim tacnije) i izadjem i pitam se kako sam nekada mogla tamo da idem.
Nema pravila, ne treba generalizovati, ima svega, ali i dobrog.
Slozicu se da ime, prezime…ne znaci nista, oseti se ko je ko i sta i bez toga i ljudi se nadju i prepoznaju.
Od blogera, zasada znam samo jednu osobu, ali mislim da se tu nece zavrsiti:)
ne kazem ja da na krstarici nema dobrih osoba ali se nekako nagomilalo previse sljama tamo, mozda su imena i prezinema neznacajnja kao ni ostali podaci samo do onog trena kad se predje 10 recenica neke konverzacije,vec posle toga je osnovno pravilo bontona da se neko mredstavis ako nista drugo barem odakle si.
Zbog cega se onda skoro pri svakom ulasku na irc nailazi na onu izlizanu rec od tri slova ” ASL” sto bi u prevodu znacilo Godiste Pol i lokacija. Zar nije laz kriti podatke posle te izlizane reci ???
October 11th, 2008 at 5:25 pmZato i kazem da svako moze da postavi sta god hoce, ali i posledice (pojava stvarnog vlasnika slike ili imena/nicka i moguce trvenje oko toga) mora snositi sam. Svaki pojedinac ima svojih razloga za svoj net identitet, tako da ne mogu da generalizujem, jer koliko korisnika mreze, toliko identiteta, toliko razloga, svaki je slucaj poseban. Kradja identiteta ili cak i slike (copyrights) jeste kaznjivo delo, zato i kazem da svaki pojedinac mora snositi odgovornost za svoje akcije i posledice akcija. Sto se tice primera koji si naveo, mogu reci da logike i ima, i nema, sve zavisi od gledista. Za ostecenu stranu logike nema. Za onu drugu osobu koja se lazno predstavlja logike ima, mozda je to bio i cilj laznog predstavljanja. Ali onaj koji postavi lazni profil mora u takvom slucaju da snosi bar moralnu odgovornost za svoje delo. Ja u tom primeru izmedju ostalog vidim i sukob izmedju visokih ocekivanja jedne strane (pronadjena osoba nakon dugih godina) i realnosti (to nije ta osoba, vec neko treci koji se koristi istim imenom, prezimenom i ostalim). Sto ce svako od ucesnika u toj komunikaciji poduzeti dalje, nakon sagledavanja cinjenicnog stanja, to ce zavisiti od samih njih. Hoce li osoba A istuci osobu B zbog svega sto se desilo, hoce li se suditi - mislim da ce to ostati na njima da rese. Razumem frustraciju, ali ne mogu reci sto je navelo korisnika FBa na taj postupak, da se predstavlja kao neko drugi (ponovo je u pitanju individualnost svakog korisnika neta). Smatram da je “zelena” itekako u pravu kada kaze “valjda godine (moje) i iskustvo je prirodno napravilo selekciju” jer iskustvo nam pomaze da odvojimo zito od kukolja, da stvorimo krug net prijatelja, ljudi (poznanika, prijatelja, i potpunih stranaca) sa kojima provodimo neko vreme na netu (ne mora biti sinhrono). Uh, ala se raspisah
Ali, tema je bas dobra.
October 11th, 2008 at 5:53 pmZmajce, mlogo ga uozbilji brate, a ja umoran… kako da sve ispratim???
October 11th, 2008 at 6:08 pmDobri su komentari !
Vidis ,kacimo se godina i iskustva i ja i ti i zelena,a bas osobe u godinama i sa porpilicnim iskustvom rade takve ogavne stvari na netu,creva bi vam se prevrnula kada bi izneo samo delic onoga sto sam ja citao i sto je na mom botu ostalo zapisano u history.
Osobe u zrelim godinama koje bi trebale da se uvuku u zemlju od stida koriste se raznim nacinima da bi pridobijale mladje klijentele,namerno sam pisao klijentele jer one na netu zaista rade kao na normu i za njih su mladici ili made devojke samo roba. Ja sam gore u postu naveo pricu sa mladim momkom koji se od sramote povukao sa irc-a zauvek ali ima toliko sljama da se rasterati ne moze.Bilo bi dobro kada bi i ovim delom sveta zavladao zakon jer se goveda kote,a deca i posteni pate.
October 11th, 2008 at 6:09 pm@Deda,rece Artur da se raspisao i da je tema dobra,ja mogu samo da potvrdim sad da je tema zaista interesantna i mnogo dobra.Steta sto se malo ko sme upustiti u raspravu na ovoj temi a vidim da je citanost teme ogromna.Mislim nije da ne sme ali se nekako svi libe rasprave oko ove teme bas zbog toga verovatno sto je neko nekad sigurno nabasao na takve cyber kurajber manijake lazove i siledzije,
October 11th, 2008 at 6:12 pmA propos godina i iskustva, i sam sam primetio da osobe koje nisu dovoljno realizovane u realu, jesu najagresivniji na netu, jer ne mogu to biti u realu. Mozda tamo i lezi jedan od uzroka pojave “cyber kurajber manijake lazove i siledzije” na netu?
October 11th, 2008 at 6:26 pmLjudi lažu iz najrazličitijih mogućih razloga, obmanjuju, varaju, na kraju krajeva svakoj laži dođe kraj.
istina je vrlo rastegljiv pojam, svako od nas ima neku svoju istinu u koju veruje ili želi da veruje.
Zmajček mnogi ljudi tek na netu pronađu sebe i svoj identitet, mnogi se pogube na netu i počnu da grade virtualni lik/likove u koje počnu da veruju
kao što rekoh nemam ništa protiv nikova i avatara, sa kim želim lično da se upoznam upoznaću se
nemam šta da krijem, to sam što sam, no na primer na dejting sajtovima retko ko će staviti svoju fotografiju.I to ej ok
Ali staviti TUĐU fotografiju kao svoju i predstavljatoi se kao ta osoba je potpuno bezumno.
prijatelji sa neta me još uvek zovu Laky i privatno :))
često mi se dešava na netu, kao dedi i walteru, da moram da kažem - hej to sam ja lazarica :))
Artur je otprilike otkrio moju dilemu, da li reći da ej osoba običan manipulator, prevarant koji se krije iza svoje vere i obrazovanja ili pustiti sve kako jeste?
October 11th, 2008 at 6:28 pmTakodje, zaboravio sam dodati moje misljenje o Danicinom pitanju u vezi postavljanja tudje slike na korisnicki profil: Mozda je to bio samo mamac da se upeca tacno odredjena osoba (ili krug ljudi) koja bi odreagovala na tu sliku i stupila u kontakt sa datim korisnikom? Mislim, to je meni najlogicnije objasnenje, ali i sa najvecom dozom paranoje.
October 11th, 2008 at 6:33 pmSta li ce neko dobiti time sto stavlja moju sliku u svom profilu ne znam,zar je neko toliko nesvestan da je svaki covek jedinka za sebe i da se najlakse moze prokljuviti ovde na netu.Jedna recenica ispisana i odma se da primetiti da to nije ta osoba,naravno ako si je pre toga znao od ranije. Da ne pricam o IP adresama koje su sad dostupne. biti cyber u pravom smislu danas znaci biti jako pametan prevrtljiv jer te moze otkriti za tili cas. Samo oni sto tudje slike koriste i tudja zvanja proganjaju oni ne znaju da ih mi samo pratimo od pocetka
October 11th, 2008 at 6:48 pmArture na moju veliku žalost ja tu osobu poznajem 3 godine, poznajem je kao malo ko.
osoba je vrlo promiskuitetna i iskreno milsim da ima ozbiljan problem u glavi
ta osoba radi sa mladim ljudima, takoreći decom, upravo sa populacijom sa kojom je najlakše manipulisati.
Nije bio mamac, posle par rečenica kada sam se uverila da to jeste on ja sam mu to i rekla.
Njegov odgovor na to je bio onaj koji sam navela, da ja kao neobrazovana, nerazumna i površna žena ( akcenat je an žena ) to ne mogu razumeti i da to nije laž i prevara :)))
no na kraju krajeva kako poseje tako će i požnjati, ja znam da je običan prevarant i manipulator koji se krije iza vere, on zna da ja znam i mislim da je to dovoljno.
Ali lepo je i poučno čuti i tuđa mišljenja i stavove
October 11th, 2008 at 6:49 pm@Danice,sad bi ga mogla navesti da skokne odvde pa da procita nasa misljenja mozda ce ga to bar malo opametiti,znam da neki koji su slicni njemu vec satima citaju ali su im MUDA presusila i ne smeju da se odazivaju.
October 11th, 2008 at 6:53 pmZmajček
October 11th, 2008 at 6:54 pmsamo vas posmatramo
neverovatno je ipak da oni na kraju sami upadnu u sopstvenu zamku
Zmajček čita on i na FB :)))
Zna on tačno koliko i šta ja znam.
Uzalud je gluvom govoriti i slepom pokazivati
October 11th, 2008 at 6:56 pmmislim da ce moja MUDA jednoga dana nekome oci izbiti,ako me pre toga ne uhvate i ustroje.Sta mogu kad ne volim nepravdu i lazove na internetu.
October 11th, 2008 at 7:07 pmZmajček ne volim ni ja ali šta učiniti?
okačiti obe fotografije, sva njegova lažna imena, nikove, mailove, upuštati se u dokazivanje
jbg. nisam ja za to
toga je bilo, ima i biće
October 11th, 2008 at 9:06 pmDakle, ja sam potpuno sokirana time da je net fenomenalno mesto za raznorazne likove koji pod velom anonimnosti rade sve i svasta. To me u zadnje vremem potpuno ogradilo. Da ne ulazim u ono sto ljudi rade po pricaonicama vec ste svi vecinu rekli, mene potpuno porazava ono sto ljudi rade po blogovima i kako obezvredjuju blogovanje. Ja sam potpuno ubedjena da su oni takvi, net im pruza mogucnost da ispolje svoju pravu prirodu koja je sputana u realu nekim stvarima da bi bili prihvatljivi. Kad god primetim napadam kao kobac, ali odbrana je - ovo je net, sve je dozvoljeno, zasto se uzbudjivati oko neta i slicno.
Bila sam potpuno sokirana kad sam otkrila blogerku koja manipulise decom, pod njenim patronatom menjaju nickove, polove, sta god treba. Toliko sam u stvari sokirana da ne mogu da oblikujem misli ovog trenutka i kazem bilo sta.
Bukvalno mi je u pojedinim trencima srce u predinfarktnom stanju. Da ne tupim mnogo o onome sto svi znate , jednostavno imam zelju da ih hvatam za gusu i davim kao pilice. Ja upozoravam, prozivam, bunim se i budem proglasena za nedojebanu. Uglavnom. Svi me ubedjuju da ne kapiram sustinu postojanja interneta a to je budi ono sto nisi tj, stvarno jesi bez straha da ces biti provaljen.
Valjda se sad izlupah ali ovaj post je probudio moj bes.
Ne znam ko je gore rekao da ne zna da li pustiti budale ili se buniti svim mogucim sredstvima. Buniti se!
Bagru u rupe , tamo gde su inace.
Moj spoljni svet je odavno pokvaren, pokvarili su ga kreteni svih mogucih vrsta. Tako je i sa mojim virtuelnim svetom koji ne odvajam ni jednog trenutka od realnog.
Mnogo, mnogo, puta sam pozelela da iskljucim komp i bacim ga kroz prozor, da jednostavno pustim budale da vladaju svetom i internetom ali to nije resenje.
October 11th, 2008 at 10:23 pmmahlat, jednom sam pokušala, to je borba sa vetrenjačama, upravo si sama napisala proglase te nedojebanom isfrustriranom ženom
na žalost ti isti ljudi su možda naše kolege, saradnici, komšiije, možda čak i rođaci
to nisu nestvarni ljudi već ljudi koji žive u realu
nijedna stvar sama po sebi nije loša, čovek je tajk koji od nečega čini loše ili dobro
net je idealno mesto za manipulacije
Mnogi iz takvih poznanstava ili veza izađu oštećeni, emotivno, psihološki, pa čak i materjalno
tako bi lako bilo raskrinkati , npr, profesora o kome pričam, ali u to bi bili upleteni mnogi drugi, imamo li prava uplitati njih bez njihove saglasnosti??
Otkriti ih i raskrinkati na netu?
October 11th, 2008 at 11:39 pmOtvoriće drugi nik i nastaviti dalje
takve ljude treba raskrinkati u realu a to podrazumeva dokazni materjal, svedoke.
To jeste borba sa vetrenjacama. Naravno, to nisu nestvarni ljudi i to je ono najstrasnije. Net ne da je idealno mesto nego je idealno mala rec da docara sta sve pruza malim, pokvarenim i sitnim dusama. Iz svake takve borbe ja izadjem sigurnija da je na svetu ipak vise kretena nego normalnih ljudi.
Bice mi dug komentar ali ovo moram da napisem. U cetvrtoj godini gmnazije me profesor filozofije izveo ispred table i rekao mi da napisem ”Mreznja je jaci poriv od zahvalnosti” a onda da dokazujem da li je tako ili ne. Ja sam pokusala da dokazem da jeste naravno sve vreme svrstavajuci u mrznju mnoge druge negativne stvari, on je tvrdio suprotno i na kraju mi rekao da sam spremna za psihologa. Znas koliko se cesto gtoga setim. Sigurna sam da su sve negativne ljudkse osobine, sve negativne emocije, mnogo jace od onih drugih.
A raskirnkavanje… Ja se uzaludno nadam da tamo neko kad ostane sam sa sobom ima neki osecaj stida… a znam da nije tako, mene najiskrenije sve ovo strasno pogadja. Evo ti, ja sam otkrila osobu pod tim drugim nikomi sve to objavila i dobila samo cudjenje - sta ti je , ovo je samo internet!!! Budi pametan onda.
Koriscenje i poimanje neta i internet komunikacije je kod nas potpuno izopaceno. Ali potpuno, taman u skladu sa onim da imamo 7 % visokoobrazovanog stanovnistva i citav jedan grad poptuno nepismenih ljudi.
Ako sam konfuzna izvinjavam se. Pokusavam ovde da budem odmerena a tako bih u stvari svasta rekla.
I jos nesto, otkrila sam da neko sa bloga na kom blogujem krade citav jedan blog druge osobe sa nekog drugog blog sistema. Napisala sam o tome zgrozena da neko krade tudje dozivljaje, tudje misli, kompletan tudj zivot. I znas sta sam dobila kao reakciju? Osecala sam se kao potpuna budala, kao krivac slusajuci kako svi vole tu osobu koja u stvari nije ta, sta ludujem kad je ovo samo virtuelni svet… da ne duzim… kad neko kaze da je ovo virtuelni svet u kome je sve dozvoljeno osecam se kao kompletna buadla.
I da, lako je raskrinkati pojedine cak i u njihovom brizljivo negovanom ” stvarnom ” svetu, lako je zaista. Porazavajuce je sto se takvi jos lakse operu po onoj narodnoj ” ko ume da se usere ume i da se opere”.
Uz izvinjenjeZmaju zbog ovog mog predugog mlacenja prazne slame citat iz Laliceve ”Hajke”:
”Kad ja kazem da si kurva svi vjeruju da si kurva. To je zato sto ja umijem sa svakim lijepo a ti se stidis i kad istinu govoris”.
October 12th, 2008 at 12:49 amManhat misris koji ti ljudi ostavljaju ya sobom po netu je prepoynatljiv.
Što je čovek obrazovaniji i inteligentniji to više manipuliše.
Moje lično mišljenje je da u dubini svoga nesvesnog ti ljudi se igraju Boga, jer verovatno su u realnom životu prave”pičke”
Što se tiče tekstova po netu svoje sam blogove izbrisala no na netu pronalazim sijaset svojih tekstova po tuđim blogovima.
ne smeta mi iz jednog jedinog razloga..ja znam ko sam a oni ne znaju.. i zato ih mogu samo žaliti
Ipak smo mi balkanski mentalitet, ako muž bije ženu- pa zaslužila je sigurno, zar ne?
retki su ljudi poput Zmajčeka i društva odozgo i zbog takvih sviće svaki novi dan
Opusti se mahlat
” Sve mi ej dozvoljeno ali mi nije sve na korist”
October 12th, 2008 at 8:06 amIma puno komentara, pa ne mogu sve da pročitam, ali imam da kažem nešto. Volela sam da chatujem dok sam imala vremena da tako uveče zasednem za komp i razmenjujem misli sa nepoznatim ljudima. Nikada nisam nikoga lagala iz prostog razloga što je na internetu, onoj drugoj strani svejedno. Govorila istinu ili lagala ona druga strana, može da veruje ili ne veruje. Tako da mu dođe na isto, pa sam ja govorila istinu i nisam se pokajala.
October 12th, 2008 at 9:32 amLjudi koji lažu, koji postavljaju tuđe slike, tuđe tekstove, koji se predstavljaju lažno, kao ovo ili ono, to su obično oni koji u ovom internet svetu žive život koji u stvarnom životu ne umeju, ne smeju i ne mogu iz ko zna kojih razloga. Nisu ostvareni u realnom životu, pa misle da će te se ostvariti na takav način. Nikome od njih ne zameram iz prostog razloga, jer ljudi lažu i oči u oči. To je u ljudskoj prirodi. “Lažem iz straha. Ako kažem istinu neće me prihvatiti, jer ko sam ja u stvari, da bi me neko prihvatio baš ovakvog kakav jesam?” Svaka laž nosi svoje posledice, tako da oni koji lažu gube smisao sebe samog. Meni je to pre za žaljenje nego za osuđivanje. Tužno.
“Lažem iz straha. Ako kažem istinu neće me prihvatiti, jer ko sam ja u stvari, da bi me neko prihvatio baš ovakvog kakav jesam?”
ovo me uvek zbunjivalo…
Cekaj, bre, sta to znaci ”ako kazem istinu”? Sta? I ko je taj neko ko odredjuje hoce li neko biti prihvacen ili ne?
Moja mala pamet neke stvari ne moze da razume koliko god se trudila.
October 12th, 2008 at 11:12 amUvek mi je bilo jedino ispravno da budem to što jesam, a na meni je da radim na sebi, pa da čemu i ličim. Ježim se od zamene teza, od osoba zbog čijih “prevara” osećam stid.. jer sramotno je baviti se i biti u kontaktu sa osobom koja ne drži do sebe i svog integriteta drugačije nego lažnim predstavljanjem.
October 12th, 2008 at 11:17 am@Mahlat,sto se tice te bologerke i jos jedne blogerke koja koristi neki drugi metod i bavi se drugim svarima a ne vrbovanjem dece da bi iskomentarisali blog,cu pisati koliko ove nedelje.nisam nikad cutao i uvek sam rekao imena i prezimena onih za koje sam znao sta rade,tako ce i odsad biti.Nisam neki bog zna kakvi blogere(nedojeban jesam jer necu cutim) ali smatram da ima za pravo da ponesto o bogovima kazem ako ne zbog svoje strucnosti onda zbog svog staza jer smatram da sam stariji bloger od svih onih koje citam.Bice ovo jebeno teska jesen za neke ja to obecavam,ali bi voleo da imam bar malu zaledjinu vasu
October 12th, 2008 at 11:52 am@Charolija,sve se slazem sa tobom sem fraze “laze iz straha” nema toga ovde.ovde nit te neko vidi nit te cuje pa nema te sta biti strah,ovde si samo citan ili iscitan ako si iskren.
To sam naucio u svojih 8 godina na netu i u stanju sam da ovu temu teram do boga da bi dokazao da laz na netu je groznija nego u reali,kao sto ne priznajem anonimnost onih koji se registruju.Koja je to budalastina i laganje samih sebe,ako zelis biti anonimac budi ko ti brani ali se nemoj registrovati.Registrovanje je za normalne ljude koje se ne libe svog identiteta i u ovome me ne moze niko osporavati.
October 12th, 2008 at 12:03 pm@Danice,nisi nikad razmisljala o tome da pokusavamo zajedno da dokazemo i raskrinkamo govnare? Ja sam tu i stojim ti na raspolaganju da ga raskrinkamo gde god i na kom god portalu zelis ti.
@Mahlat slobodno se ti ponasaj kao u svojoj kuci,ja sam prostiji nego sto ti mislis pa i pcujem kao kocijas,tako da se slobodno opusti pa ce lakse ici sve.
@Drvo,malo je onih koji se stide cina “prevare”
October 12th, 2008 at 12:08 pmOni u svemu tome i ne vide prevaru
October 12th, 2008 at 12:52 pmE pa draga moja Danice ovog puta su se prevarili.
October 12th, 2008 at 1:02 pmja i dalje stojim iza toga da na chatu svi lažu
October 12th, 2008 at 2:18 pm@Drveni,ne na svim serverima, rekoh vec gde su lazovi poznati i gde se ide da bi lecio svoje frustracije.
October 12th, 2008 at 2:26 pmDa li posedujete neku vrstu dokaza da se to prijavi policiji?
October 12th, 2008 at 2:31 pmJa sam za to.
Ima svega dragi Zmaje,evo na primer ti si Zmaj, a ja čuo da su zmajevi mitska stvorenja? lol
October 12th, 2008 at 3:06 pmZmaju, u vezi mejla i pitanja koje si mi postavio odgovor je - ne nije.
Imam problem sa mejlom - primam signale a ne mogu da ih saljem a ne bih da pomislis da sam nepristojna. Siri odgovor dobijes cim provalim sta je.
October 12th, 2008 at 5:07 pmNe idem na četove, osim ako nisu neke konferencijske veze zatvorenog tipa sa prijateljima…baš zato što mi je muka da me lažu.
October 12th, 2008 at 5:43 pmJa sam svoju čergu selila dva puta sa različitih blog sistema, zbog budala,naravno…
U suštini se sve svodi na sledeće: pišeš blog i nadaš se da na netu ljudi neće lagati, jer naprosto nemaju razloga, ama baš nikakvog, da lažu nepoznate osobe, ali je istina malo drugačija: ni u okolini ljudi uglavnom lažu bez ikakvog pametnog razloga…
muka mi je od toga. prvo sam isterivala pravdu, bila atom-mrav, glumila zoroa, a sad pokušavam da ignorišem ludake, jer mi je dosta mojih problema, samo mi još treba natezanje sa tamo nekim…
al’ ako treba neko da se bije, samo me viknite!
na čatove nikada nisam išla bar en an te koje pominjete za mene je to još uvek špansko selo ircoci, mircovi etc
* zelena ja imam dokaze, to što on radi nije kažnjivo, to što njegovo dete učestvuje u tome aktivno niej kažnjivo jer ej njegovo dete punoletno, jedino dokle sam stigla je to da mu se može, a i treba oduzeti pravo na pedagoški rad sa decom jer nije moralnopodobna osoba za aktivan rad sa decom.
odustala sam jer kao što rekoh ovo ej Balkan, samo jedna od osoba je bila rada da progovori, ostale bi ali da njihov identitet ne bude otkriven
E šipak
ja lično ne bih volela da takva osoba predaje mom detetu, bude razredni starešina, ne daj Bože da ga vaspitava i usmerava.
October 12th, 2008 at 6:28 pm” Sve što iam 18 godina i punoletno je, a želi samnom, zašto da ne.Sloboda izbora”
njegove učenice napune vrlo brzo 18 godina još u srednjoj školi u kojoj i on predaje.
Slusaj narode,pijan jesdam lud nisam volim blogove jer da ne volim ne bi ovde ne volim pr0ovokacije pa vas zato prozivam .
October 12th, 2008 at 8:55 pmAtajlo spremaj se ti si prva!
October 12th, 2008 at 8:59 pmJoj, nisam mogla bas sve da ispratim, ali vidim da se situacija debelo zaostrila. Na cetove ne idem, ali i kod blogova se posle izvesnog vremena vide mnoge stvari. Sad citam samo nekoliko, tu se i ukljucujem u komentare jer mislim da su svi ok ljudi i imaju zdrav smisao za humor (sa Mahlat i Zih se slatko ismejem, poprave mi dan! :P). Ostale bolesnike treba proterati svakako, ali kako? Sto neko rece - ko te tera da ides tamo? Al navuku se naivna deca i eto nevolje. Podrzavam vas u svakoj nameri da ovu sferu ocistite od prljavstina.
October 12th, 2008 at 11:07 pmMalo je iskrenosti i u realu i na netu.
October 12th, 2008 at 11:39 pmUostalom, zasto da se iskrenim komentarom neko nekome zameri, postavlja se pitanje.
Mada , granica mora da postoji i da se sece u odredjenom trenutku.
Kako bilo, neke stvari se jasno vide kao na dlanu !
Prosvetlite me, ja na blogovima ne kapiram fore.
October 13th, 2008 at 2:08 am@Sanja ,videces i citaces kako se proteravaju smorovi,prevrtljivci,lazovi i manipulatori sa blogova,samo da se malo saberem pa krecem kao sto sam i najavio ,sa prvim .
October 13th, 2008 at 10:09 am@Deda,nisam od onih koje se zameraju ali takodje ne odobravam da se neko pravi ludim jer deca nismo.
@Zelena,ima fora koliko ti dusa iste ovde na blogovima ,a bogami ima i smora.
October 13th, 2008 at 10:10 am“Atajlo spremaj se ti si prva!”
Punky je bato iskren do srži, boli me uvo ko će šta da misli, ima da kažem pa nek ljudi paze šta rade! Zmaj, uvek sam uz tebe kad treba iskrenost da se iznese!
October 13th, 2008 at 2:05 pm@Punky,iskrenost je ona prava stvar koja ovde na netu ima najvecu vrednost.
October 13th, 2008 at 2:51 pmIskrenost na Internetu će najpre da od tebe napravi budalu
Previše je loših ljudi svuda oko nas. Internet je samo kanal gde se maksimalno ispoljavaju. Davno, još kao klinac sam ukapirao da su ljudi skloni da budu loši, a da ih u tome ometa društvo, zbog kojeg moraju da kontrolišu svoje porive.
E na interetu, podvelom anonimnosti, stvari su drugačije, tu se lako osloboditi i najdublje skriveno zlo, koje se najčešće se okomljava upravo na one koji su otvoreni i veruju drugima.
Zato treba biti oprezan, dobro odmeriti onoga s kim razgovaraš i graditi odnos polako i na duge staze.
Mene uglavnom ne interesuje identitet onih sa kojima četujem, bar ne na prvu ruku. Tek kada sa nekim provedem više vremena i ako na mene ostavi dobar utisak, ulazim u bliskiji kontakt. Ne lažem i očekujem od sagovornika da ne lažu, a koga u laži prepoznam, okrenem mu leđa.
Okomljavam se samo ako vidim da neko zloupotrebljava druge i njima manipuliše, ali se tu mnogo ne cimam - ko dozvoljava da bude lagan i manipulisan, a valjda mu to i sleduje?
October 13th, 2008 at 3:56 pm@Pedja,dobrodosao na moj blog.Slazem se donekle sa tobom,sto se okomljavanja tice tu bi se trebalo odruziti i onog momenta kad znas sigurno da neko zloupotreblajva druge tad bi se trebalo reagovati grupno i izneti na videlo sve lazi i prevare te osobe kako bi druge upozoravali da ne upadnu vise u tu istu zamku.
October 13th, 2008 at 4:06 pmI ja sam svojevremeno dosta boravio po raznim IRC chatovima, i naslusao se svega i svacega. Najgore je kada posle izvesnog vremena upoznas neku osobu sa kojom si dugo vremena chatovao pa se posle toga razocaras. Zato sve manje idem na bilo koji chat, a samo licno poznanstvo moze da da objektivnu sliku o nekoj osobi.
October 14th, 2008 at 12:18 amKad sam rekla “iz straha”…, znaš na koji strah mislim… možeš da zamisliš osobu koja je pismena, a u stvarnom životu ne sme i ne može da kaže ono što misli, jer njegovo mišljenje niko ne jebava dva posto, zato recimo što je … lupam sad ružan, ćelav, debela, isfrutrirana ko zna zbog čega… u svakodnevnom životu ponižavani, omalovažavani, sami, da ne davim…na internetu se osećaju zaštićeni, pa misle da im to daje za pravo da se igraju drugim ljudima, da lažu i da se lažno predstavljaju. To je sve malo bolesno, jer oni koji tako lažu ipak moraju da se pogledaju u ogledalo bar svako jutro kad se umivaju… šta li tada vide?
October 14th, 2008 at 11:44 pmNadam se da si razumeo šta ovde htedoh reći, a i ako sam bila malo konfuzna nema veze, važno je da ja razumem šta ti hoćeš da kažeš i da se slažem sa tobom.
More pametna sam ja! K’o ‘celica! Ne idem na cat, forume sam sve odjebala osim jednog, ali znam coveka / i uzivo/, pa mi je ok, vas koje sam prepoznala citam, ostale jok…
October 14th, 2008 at 11:50 pmKazi bre zmajcek da sam pametnica.
Losa iskustva nemam, sem jednog, pa sam i njega odjebala koliko odmah. One koje upoznah zasluzuju postovanje. Verujem da ce tako biti i sa onima koje jos nisam upoznala, a hocu, sigurno. Zar ljudi stvarno misle da se lagarije ne vide?
Lagarije se ne vide. To sto mi zbog svog staza na internetu ili u blogovanju smatramo da imamo iskustva i da mozemo da na mirisemo laz je cista samoobmana. Cesto verujemo da su mladji korisnici naivni i da mogu da nastradaju, a u praksi zaprao nema nikakve razlike u godinama ili iskustvu koje su potrebne da se postane zrtva prevare. Ne mora neko neophodno da manipulise svojim brojnim identitetima da bi se lazno predstavljao na internetu. Moze da stavi i svoje prave podatke iz licne karte ukljucujuci zanimanje i hobije, pa da bude prevarant. Jednostavno prikazuje se u svetlu koje sa ciljem treba da zavara citaoce u nadi da ce medju korisnicima i sagovornicima naci one koji ce mu pothraniti sujetu, saosecati sa njim, postati njegovo “drustvo” ili “prijatelji” koje ne moze da stekne u realnom zivotu. Ta osoba moze da bude i monstrum, ali ukoliko je ima dara i inteligencije da se lepo opise i navuce jagnjecu kozu, da bude slatkoreciva, romanticna, uljudna u svom vituelnom postojanju, naravno da cemo postati njene zrtve. Na primer Mahalat je ostavljala komentare podrske jednom takvomblogeru, a da pritom nije uopste bila svesna sta u tom trenutku podrzava i brani. Ja razumem da nije mogla da zna i da ne mozemo unapred smatati da su svi ljudi na internetu prevaranti, ali isto tako ne treba uzimati zdravo za gotovo ono sto se pise. Potrebno je neko vreme samo pratiti delatnost neke osobe da bi smo se uopste upustili u bilo kakvo komentarisanje. Sve ostalo moze imati jako ozbiljne posledice.
October 15th, 2008 at 12:46 amZmajcek, ne mogu da stavim ovoga puta svoje ime, ali ti verovatno imas podatak od koga dolazi komentar.
@Elektra ti si moja pametnica
October 15th, 2008 at 9:00 am@***,je primer ciste anonimnosti koju mogu da shvatim razumem i postujem.Zasto? Zato sto se i predstavio kao anonimac ne uneseci nikav nick cak.Kamo lepe srece da je vise takvih na ovom svetu.
October 15th, 2008 at 9:03 amJos gori su, cini mi se, oni koji sebi daju za pravo da drugima drze pridike, pljuju ih, uce, savetuju, pitaju se sta ce ljudi po blogovima a pritom su i sami tu. E takvi mi se gade skroz.
October 16th, 2008 at 8:39 pmAha, zaboravih. Procenjuju, ocenjuju i donose dubokoumne zakljucke na nevidjeno, i pritom se svadjaju sa svima. Fuj.
October 16th, 2008 at 8:41 pmAma, kome sam ostavljala kometnare podrske ???? Ako neko zna neka mi kaze.
Usput, ja ne vidim ni jedan jedini razlog da neko folira, laze i glumata nesto sto nije sem ciste psihicke bolesti zato i uzimam ”zdravo za gotovo” ono sto citam dok se ne uverim u suprotno.
Jebote, ja sam u jednom postu citav svoj zivot prosula kao na tacni, tome neko moze da veruje ili ne veruje, obican zivot kao toliko drugih, ne mogu da shvatim da neko pravi od sebe nesto sto nije. Sta posle?
Sve je ovo odvratno, ne znam koje pomenuto u komentaru da to neko mozda radi iz straha da nece biti prihvacen, bla, bla… pa sta? A sta ima od virtuelne prihvacenosti sem da se izdrkava sam sa sobom. Jebe mi se da l’ ce neko da me prihvati ili nece. JA sam ovo sto sam i gotovo, kome se svidja svidja, kome se ne svidja ajd zdravo.
A taj koga sam podrzavala, ko god da je, ko nije ono sto jeste ili kako to vec ispada, jebala mu ja mater u dupe i niz dupe, dan i noc!
I da mi kazete ko je!
October 16th, 2008 at 11:00 pmDA izvines Znaju
Slovne greske slucajne
October 16th, 2008 at 11:02 pm@Mahlat,volem jako kad si ljuta jer onda socno pcujes a ja volim kad se jebe u dupe neko,zato sto to boli :)))))) posto je osoba koja te je prozvala ostavila komentar kao anonimac ja cu joj poslati majl i zamoliti da se ovde odazove i da bude iskrena .
I nemoj mi se vise izvinjavas na pcovke,rekoh ti vec da ja pcujem ko svi kocijasi zajedno
Jebes ga u dupe
October 17th, 2008 at 12:07 pmA nemoj tako zmaju … radmila je legenda #:))) Ona je znala bit mnogima rame za plakanje. A majstore sta kazes kad smo isli na one gejevske kanale i isto tako pobjegli
October 31st, 2008 at 10:17 pmkad je postalo prevruce #:)